لژیون پزشکان کنگره 60؛ دستورجلسه تریاک (جلسه چهارم)

دومین جلسه از دور بیست و چهارم  کارگاه‌های آموزشی کنگره 60 ویژه لژیون پزشکان پارک طالقانی با استادی و نگهبانی جناب آقای مهندس و دبیری دکتر شهرام با دستور جلسه «تریاک» مورخ 15 دی‌ماه 1402 رأس ساعت 8 صبح آغاز نمود.

سخنان استاد
سلام دوستان حسین هستم مسافر؛ از دکتر شهرام ممنونم گزارش خوبی ارائه کرده بودند، سیصد و پانزده کلینیک همکار کنگره 60 هستند و کنگره با جامعه پزشکان رابطه تنگاتنگ خوبی دارد. امروز 15 دی‌ماه 1402 هست و ما در پارک طالقانی هستیم ساعت هم هشت و نه دقیقه صبح، دفعه قبل راجع به تریاک و درمان آن صحبت کردیم هرچه جلوتر می‌رویم اطلاعات بیشتری به دست می‌آوریم. یک گزارش هم از تحقیقات کنگره 60 بگویم.

مجموعه‌ای که روی آمفتامین کار می‌کردیم موش‌های رت صحرایی که نزدیک هشتاد عدد بودند آنها را معتاد به شیشه کردیم و بعد گروه‌های درمانی روی آنها مربوط به آمفتامین شروع کردیم. یک گروه هم روی صرع بود که آنها راهم مبتلا به صرع کردیم. البته روی بیماری آمفتامین قسمتی در آزمایشگاه مرکزی کنگره انجام می‌گیرد و مقداری برای دستگاه‌های مکرواری در لندن ولی برای بیماری صرع همکاری‌های خود کنگره هستند هشتاد موش بود که مبتلا به صرع کردیم و مراحل درمانشان را انجام دادیم ولی این کار مشترک با جنرال هاسپیتال دانشگاه بریستول در لندن که البته آنها هم به‌عنوان همکار ما هستند و دستگاه‌هایی مثل آران ای، سی کوان سی یا چیسوکوان سی در هیچ کجای دنیا نیست ولی آنجا دارند؛ یعنی مرحله را از زمانی که یک گیرنده رسپتو اطلاعات را می‌گیرد به مرحله‌ای می‌رسد که به پروتئین و بیان ژن می‌رسد تمام مسیر مورد ارزیابی قرار می‌دهد که اتفاقاً کسی که دستگاهش را ساخته بود برنده جایزه نوبل شده بود. ما تا الآن کارهای متعددی انجام دادیم نمونه خون می‌گیریم و مورد ارزیابی قرار می‌دهیم مغز را موردمطالعه قرار می‌دهیم که سه قسمت هست و بعد مایه نخاع گرفته می‌شود و مورد ارزیابی قرار می‌گیرد، بیشتر کارها روی بیان ژن هست و بررسی آنها چون مرکز اصلی آن‌ها هستند و مسئله اصلی در اعتیاد بیان ژن‌هاست  ژن‌های متعددی هستند که مثلاً مال مدار ایمنی، مدار دوپامین، مدار متابولیسم هست و اینها همه تحت اختیار بیان ژن‌هاست و اینها همه را اعتیاد از تنظیم خارج می‌کند. گرچه برای سایر بیماری‌ها هم همین از تنظیم خارج شدن یک سری بیان ژن‌ها ایجاد بیماری‌های متعدد می‌شود که با تنظیم آنها مسئله کاملاً برطرف می‌شود. پس کاری که ما داریم برای درمان اعتیاد انجام می‌دهیم این نیست که طرف دیگر مصرف نکند و برای این‌که مصرف نکند با رفقای قدیمی نشست‌وبرخاست نکند، زمین‌بازی یعنی مکانش را عوض بکند، یار بازی دوستانش را عوض کند، توپ‌بازی یعنی همین مسئله مواد را عوض کند و اصلاً هیچ اثری از اعتیاد دور و برش نباشد که ایجاد مشکل نکند. یکی از اساتید نقاشی بود که با روش‌های معمولی ترک کرده بود ولی گفت من مشکل دارم با کشیدن وقتی می‌گویند این اثر هنری را بکشید من با کشیدن یاد هروئین می‌ا‌فتم باید از لغت کشیدن استفاده نکنند یعنی این شخص با لغت کشیدن  دچار وسوسه می‌شد. ازنظر ما اینها هیچ‌کدام مطرح نیست ما می‌خواهیم بیان ژن‌ها را تغییر بدهیم و این با آزمایش‌ها صورت می‌گیرد و ما دیگر دخالت نمی‌کنیم کم یا زیادش  کنیم دستگاه کامپیوتر می‌گوید این درست است دی ان ای آلفا این‌طوری شده پی ۵۳ این‌جوری شده و همه را مشخص می‌کند که آیا تنظیم هستند یا نیستند. کاری که ما در درمان اعتیاد می‌کنیم به تجربه نگاه می‌کنیم و موقعی که این‌ها مرتب می‌شوند همه‌چیز مرتب می‌شود ما پنج‌تا مدارهای دوپامین داریم دوپامین در مغز ده درصد هست نود درصدش در گوارش تولید می‌شود و اینها همه موردمطالعه قرار می‌گیرد که همه سر جای خودشان هستند یا نیستند. اگر سر جای خودشان نباشند داغان هستند بنابراین بابک چشم بینا نگاه می‌کنیم به قضیه درمان. این قصه‌ها و افسانه‌های پیشینیان را می‌گذاریم کنار که همش افسانه و قصه است و ما عملاً هم دیدیم که هیچ‌گاه خروجی نداشتیم و به یک درمان اکتیو برسیم. یکی از کارهایی که روی سیستم اثر گذاشت وزارت بهداشت هم آن را رعایت کرد همین میزان مصرف اوتی بود. مصرف اوتی در کنگره ماکسیمم هفده سی‌سی است من متوجه شدم هیچ کلینیکی بیشتر از هجده سی‌سی در روز نمی‌دهد یعنی خود وزارت بهداشت روی هجده سی‌سی روزانه تنظیم کرده و برای اوتی سقف گذاشته و همین چقدر کنترل‌کننده است. ولی روی متادون نمی‌دانم سقفی دارند یا نه؟ جلسه قبل در مورد تریاک خوراکی صحبت کردیم و گفتیم که هرسی سی شربت تریاک صد میلی‌گرم تریاک دارد، به عبارتی هر ده سی‌سی شربت تریاک یک گرم تریاک و یک شیشه ۲۵۰ سی‌سی شربت اوتی بیست‌وپنج گرم تریاک دارد و گفتیم اگر کسی تریاک خوراکی مصرف بکند ما تریاک خوراکی را طبق همان مقدار که مصرف می‌کند شربت اوتی می‌دهیم و بعد تیپر می‌کنیم حالا می‌رویم روی کشیدنی. وقتی می‌خورد مشخص است ولی وقتی می‌کشد چکار کنیم؟ کشیدن را چطور محاسبه کنیم؟ چگونه با خوردن مقایسه کنیم؟ کشیدن سه جوراست، یکی با سیخ و سنگ به‌اصطلاح یک سیخ روی گاز داغ می‌کنند و با لوله خودکار می‌کشند، یکی دیگر با قل‌قلی می‌کشند که شلنگی دارد مثل قلیان؛ یعنی آن دودی که می‌گیرند از آب عبور می‌کند، وقتی دود از آب عبورمی کند مقداری از موادش طبیعتاً گرفته می‌شود کما این‌که آن آبی که تو قل‌قلی هست بعد از یکی دو هفته کشیدن آن آب مزه تلخی می‌دهد و مشخصه که مقداری از دود جذب آب شده، یک رقم هم با وافور می‌کشند که اینها همه مقیاسش فرق می‌کنند.

سه‌رقمی که ما مقایسه کردیم گفتیم آن که دودی هست خیلی مشخص نیست، اگر کسی تریاک بخورد می‌شود یک گرم اگر بخواهد با سیخ و سنگ بکشد می‌شود چهار گرم با قل‌قلی می‌شود پنج گرم با وافور می‌شود ده گرم، یکی ده گرم با وافور بکشد تقریباً یک گرم معادل خوراکی‌اش هست این یک محاسبه کاملاً تقریبی است کسی که تریاک با وافور می‌کشد با سیخ و سنگ کاملاً فرق می‌کند. وافور یک حقه است که سوراخ دارد تریاک را می‌گذارند روی سوراخ با حرارت وقتی پک می‌زنند تریاک می‌رود توی حقه او کاسه‌ای که دارِد اصطلاحاً به آن می‌گویند حقه، بهترین حقه مال سیرجان بود، حقه‌ای خوب بود که پوستش نازک باشد. سفال اگر کلفت باشد خیلی دیر داغ می‌شود. اشخاصی که دور منقل می‌نشینند دوست دارند وافور زود داغ بشود وافور هم تا داغ نشود خوب کشیده نمی‌شود، مثل موتورهای گازوئیلی که باید کار کند تا داغ بشود. حقه‌هایی که پوستشان نازک بود خیلی مورد استقبال قرارمی گرفت و خیلی هم گران بود، بهترین حقه ساز در تهران حسین تهرانی بود خدا رحمتش کند حقه‌های خوبی می‌ساخت به‌طوری‌که ته حقه‌ها مارک داشت و اسم خودشان رویش نوشته بود، تریاک الآن به دلیل این‌که تشریفات دارد و مصرفش هم بالاست استفاده نمی‌کنند. ما مرحله‌ای داریم در اعتیاد به نام سازگاری کسی که تریاک می‌خورد یا شربت تریاک می‌خورد باهم فرقی ندارد چون یک گرم تریاک می‌خورد حالا ده سی‌سی شربت می‌خورد سازگاری خیلی فرق نمی‌کند آن مستقیماً تریاک وارد معده‌اش می‌شد حالا شربت هم مستقیم وارد معده‌اش می‌شود پس این سازگاری نمی‌خواهد ولی کسی که تریاک را با وافور یا سیخ و سنگ یا هر چیز دیگر می‌کشید حالا می‌خواهد بخورد، اینجا یک مبحثی باز می‌شود به نام سازگاری.
سازگاری یعنی چه؟ یعنی قبلاً تریاک می‌خورد تریاک از طریق معده جذب می‌شد ولی کشیدنی از طریق بزاق دهان، گلو، ریه جذب می‌شود و مسیر جذب کاملاً متفاوت است و خیلی از ترکیبات تریاک در اثر حرارت تغییر وضعیت می‌دهد. پس کسی که تریاک می‌کشید قبلاً از طریق بزاق دهان و ریه جذب می‌شده حالا این را می‌ریزد توی معده‌اش و این کاملاً فرق می‌کند، بنابراین کسی که تریاک می‌کشد و می‌خواهد شربت بخورد باید با شربت سازگار بشود، بحث سازگاری را ما در مواد مخدر و درمان داریم و من به‌صورت علمی درآوردم که سازگاری، اشباع و دیگری تحت عنوان مهندسی اعتیاد است. ما باید یک مدتی را برای سازگاری بگذاریم. مثلاً شخصی دارد تریاک مصرف می‌کند می‌خواهیم به او متادون بدهیم خوب تریاک یک‌چیز است و متادون چیز دیگری. باید متادون با بدنش سازگار بشود یا مثلاً هروئین هم همین‌طور، یا شیشه یا هر ماده دیگری. ما می‌خواهیم ماده دیگری به او بدهیم باید مدتی با ماده جدید سازگار بشود. پس در مسئله درمان، سازگاری در همه موارد را داریم که باید ذره‌ذره بدن با این هماهنگ بشود. زمان سازگاری تقریباً بیست‌ویک روز تا شصت روز است. باز اینها تقریبی است که می‌خواهد از کشیدنی برود روی خوراکی. روی تجربه در تریاک کشیدنی ما سقف خوراکی را می‌گرفتیم و تیپر می‌کردیم ولی در جاهایی که مسئله سازگاری مطرح می‌شود باید با دارو سازگار شود و ما تیپرآف داریم می‌بریم بالا و بعد می‌آوریم پایین چون ماده جدید را بدنش نمی‌شناسند. هروئین می‌کشد می‌خواهیم متادون بدهیم متادون را سقف بالا نمی‌گیریم، باید متادون را پایین بگیریم و ذره‌ذره ببریم بالا تا بدنش به متادون سازگار بشود. الآن هرویین می‌کشد به او متادون می‌دهیم می‌گوید حالم خوب نیست بیشتر می‌دهیم باز می‌گوید حالم خوب نیست مجدد بیشتر می‌دهیم و می‌بریم در مرحله اشباع. متادون بالا سیستم گوارش و همه‌چیزش را قفل می‌کند. فرقی نمی‌کند اگر اوتی هم زیاد باشد همین‌طور است. باید به او بگویی عزیز من الآن یک ماده جدیدی هست باید بدنت سازگار بشود هرچقدر زیاد بدهیم بدن تو جذب نمی‌کند. پس باید از یک دوز پایین به تو بدهیم تا به‌مرورزمان بدنت قوی شود. روی تریاک کشیدنی هم همین‌طور وقتی دارد تریاک می‌کشد چه با وافور بکشد چه صد گرم چه بیست گرم ما یک دوز تقریبی داریم معمولاً یک سی‌سی می‌دهیم از یک سی‌سی شروع می‌شود. تی دی اس یک سی‌سی صبح، یک سی‌سی ظهر و یک سی‌سی شب. اگر دیدیم حالش را خراب کردیم نیم سی‌سی می‌دهیم. چیزی که در متادون و تریاک خیلی حائز اهمیت است مسئله یبوست است تمام تریاکی‌ها گرفتار یبوست هستند یعنی شما نمی‌توانید تریاکی پیدا کنید که یبوست نداشته باشد ولی چون خجالت می‌کشند اگر بپرسی می‌گویند نه. مثلاً یک هفته است یبوست هستند باید حتماً از آنها بپرسی. پس کسی که هروئین مصرف می‌کند اگر حجم بالایی به او شربت بدهید یبوست پدرش را درمی‌آورد. هرویین می‌کشد، اگر حجم بالایی متادون بدهید کلیه‌ها و کبدش از کار می‌افتد و هزارتا مشکل پیدا می‌کنند؛ بنابراین تی دی اس یک سی‌سی می‌گیریم. ما جواب‌های خیلی خوبی هم گرفتیم. روزهای اول که یک سی‌سی مصرف می‌کنند حال خوبی ندارند، اصطلاحاً شاید کم‌باد باشند ولی پنچر نیستند ولی اگر هیچ به او در روز دوا نرسد پنچر می‌شود اصطلاحاً رورینگ است ولی این‌که قبلاً می‌کشید حالا می‌خورد این او را کم‌باد می‌کند یعنی آن نشئگی گذشته و سرحالی را به فرد نمی‌دهد و او را شارژ نمی‌کند و در حالت نیم شارژ قرار می‌گیرد ولی به‌مرورزمان بعد از چند وقت فرد را کاملاً شارژ می‌کند. این را 21 روز به 21 روز بالا ببرید و در جدول خود هر دفعه (هر 21 روز) مقدار را ضرب‌در عدد 0.8 کنید. مثلاً صبح یک سی‌سی ظهر یک سی‌سی شب یک سی‌سی درمجموع دِیلی 3 سی‌سی که بعد عدد 3 را ضرب‌در 0.8 می‌کنید و مقدار پله بعدی به دست می‌آید و پله‌های بعدی هم به همین صورت. معمولاً تریاک کشیدنی 7.5 سی‌سی یا گاهی اوقات 6 سی‌سی. این مقدار دست راهنما است که ببیند چه مقدار به فرد جواب می‌دهد، در چه مقدار شکم فرد کار نمی‌کند یا برعکس. در کل این کاری است که همه می‌توانند انجام بدهند، روی متادون یا روی شربت تریاک یا... مواقعی است که بیمار به جایی می‌رسد که می‌گوید «من یک هفته است که شکمم کار نمی‌کند و هر دارویی که شما برای یبوست به من دادید جواب نمی‌دهد.» در اینجا بهترین کار این است که بگوییم دارو را 24 ساعت قطع کن. وقتی فردی این حرف را زد بهترین کار و پاسخ این است که بگوییم «امروز وعده صبح را خورده‌ای دیگر وعده ظهر و شب را نخور» به 24 ساعت هم نمی‌کشد که شکم فرد دوباره به کار می‌افتد. ما اصطلاحاً به این کار می‌گوییم «سقوط آزاد» وقتی شکم فردی کار نمی‌کند 24 ساعت نه بیشتر،24 ساعت به فرد سقوط آزاد بدهید. این مسئله خیلی مهمی است؛ در مصرف تریاک دو مسئله خیلی مهم وجود دارد یکی مسائل جنسی و دیگری مسئله یبوست که از حساسیت بالایی برخوردار هستند. پس اینجا ذره‌ذره بالا می‌رود و به 6 سی‌سی، 7.5 سی‌سی یا 9 سی‌سی می‌رسد و ما از آن مقطع است که تِیپِر می‌کنیم و به پایین و به نقطه صفر می‌رسیم. این روش یا مِتُدی است که ما برای تریاک کشیدنی استفاده می‌کنیم. چون مرحله سازگاری است ما می‌توانیم مقداری بازی کنیم. یک مقدار ثابت از پایین نیم سی‌سی است یا یک سی‌سی. ما ماکسیمم را یک سی‌سی مدنظر می‌گیریم. اگر فرد خیلی شرایط بدی دارد ما یک سی‌سی مدنظر گرفته و بعد به شرایط خوبی هم می‌رسیم و به یبوست‌های شدید و اختلالات جنسی برخورد نمی‌کنیم. در این روش سیستم‌های دوپامین و سروتونین... همه خیال می‌کنند که فقط یک مدار ریورس ، یک مدار پاداش و دوپامین است. خیر بلکه صدها مسئله دیگر هم وجود دارد که یکی از این ها برای دوپامین است در این سیستم تمام ژن‌های سیستم ایمنی نقش دارند یا ژن‌هایی که مربوط به سرطان و یا سرکوب سرطانند همه در این قضیه و سیستم نقش دارند؛ بنابراین با این کاری که ما انجام می‌دهیم یک باز تنظیم را در این سیستم انجام می‌دهیم. امیدوارم باز به‌زودی به نتایج مسئله دوپامین برسیم و این قضیه آشکار شود که وقتی ما در جایگاه متخصص به شخصی نگاه می‌کنیم بفهمیم که چه می‌بینیم، ما این را باید به‌صورت بیانِ ژن ببینیم، به‌صورت رفتار ببینیم به صورتی ببینیم که مسئله فرد برای همیشه با اعتیاد حل شود. شما در بین چندین هزار نفر در پارک (طاقانی، ولایت و...) می‌گردید، آیا قیافه اعتیاد را در پارک می‌بینید؟ آیا بویی از اعتیاد در پارک حس می‌کنید؟ شما اگر بروید در پارک شهر اگر همین‌قدر هم جمعیت باشد همه یا قلیان می‌کشند یا سیگار می‌کشند یا مواد می‌کشند یا ... ولی از 4 الی 5 صبح همه در پارک طالقانی حضور دارند و در چهره‌ها اثری از اعتیاد نیست و این به دلیل این است که بیان ژن‌ها باز برگشتِ است و بلگوری شده و باز تنظیم‌شده و سیستم حیاطی درست کار می‌کند و این مسئله با قصه و نصیحت و... هم قابل‌درمان نیست. من فکر می‌کنم تا همین‌جا کافی است. همین‌جا اعلام می‌کنم که رهایی‌های کلینیک (افرادی که در کلینیک‌ها رها شده‌اند.) می‌توانند در همین مکان حضور پیدا کنند و ما آنها را به مرحله معرفی برسانیم. خب ما یک پروژه‌ای‌ داشتیم که آقای بابک به من اشاره کرد مال مسئله تریاک خوراکی بود. ما بیشترین دوزی که در کنگره 60 به تریاک خوراکی می‌دادیم 16.5 سی‌سی،3 تا 5.5 سی‌سی که معادل تقریباً یک و نیم گرم تریاک خوراکی است. بین یک تا یک و نیم گرم تریاک نقطه مرگ است پس بیشترین چیزی هم که ما به بیمار می‌دهیم 1.5 گرم تریاک در روز است. حال اگر فردی بگوید «من در روز 7 گرم تریاک می‌خورم» تکلیف چیست... کسی که 7 گرم تریاک می‌خورد،1.5 گرم در روز قطعاً به او جواب نمی‌دهد. ما پروژه‌ای‌ داریم تحت عنوان پروژه «خاخام» که بین خودمان ما از این اسم برای این پروژه استفاده می‌کنیم و معنی آن‌هم نام رُعایای یهودی‌ها هست. برای مسلمانان را آخوند می‌گویند مسیحیان را کشیش می‌گویند و یهودی‌ها را خاخام. ماجرای این نام‌گذاری هم این است که یک یهودی پیش خاخام می‌رود و می‌گوید: «برای من فکری کن.» خاخام: «مشکل چیست؟»
یهودی: «من اتاقی دارم با 7 فرزند و همسرم. جای ما تنگ است نمی‌توانیم زندگی کنیم و مشکلات زیادی هم داریم.»

خاخام: «دیگر چه دارید؟»
یهودی: «حیاطی هم داریم.»
خاخام «دیگر چه؟»
یهودی: «در حیاط یک بز هم داریم.»
خاخام: «خب بز را هم به اتاقتان ببر.»
یهودی: «چشم.» با خود فکر می‌کند که حتماً چیزی می‌داند که می‌گوید بز را هم به اتاق ببر. بعد از یک هفته می‌بیند که بز پشکل می‌ریزد، کثیفی دارد، کلی علف در اتاق است و نصف فضای اتاق را گرفته. فرد هی تحمل می‌کند که شاید فرجی شود که هیچ نشد و بعد از یک هفته می‌رود پیش خاخام می‌گوید: «دستم به دامنت پدر ما درآمد با این بز و ...»
خاخام می‌گوید: «خیلی خوب حال بز را از اتاق خودت بیرون ببر.»
فرد می‌رود و بز را بیرون می‌کند و اتاق را تمیز می‌کنند و متوجه می‌شود که اتاق چقدر خوب شده، چقدر بزرگ و خوب شده است و بعد کلی هدیه برای خاخام می‌گیرد و به او می‌گوید: «مشکل من را حل کردی بز که رفت ما خوب شدیم.» و ما همین پروژه را در درمان تریاک به کار می‌بریم، وقتی کسی می‌گوید من 8 گرم تریاک می‌خورم، همان موقع باید به او بگوییم برو و اگر می‌توانی طِیِ  10 الی 15 روز تریاک خودت را کم کن و بعد بیا. اگر فرد مقدار را کم کرد که فَبَها اگر نکرد باید به او 16.5 سی‌سی ماکسیمم شربت بدهیم یعنی هر وعده 5.5 سی‌سی ولی چون مصرف بالایی دارد ما برعکس می‌کنیم و به‌جای 5.5 سی‌سی (روزی 16.5 سی‌سی) به او 3 سی‌سی (روزی 9 سی‌سی) می‌دهیم چون بالاتر از 16.5 سی‌سی در روز که نمی‌توانیم شربت بدهیم پس عمداً پایین می‌آوریم و به او وعده‌ای 3 سی‌سی می‌دهیم. این وعده‌ای 3 سی‌سی فرد را کم‌باد می‌کند یعنی فرد خمار نیست ولی کمی بی‌حال است. بعد از 3 روز فرد می‌گوید که حال من خیلی خراب است آن موقع می‌گوییم مقدار را در هر وعده بکن 5.5 سی‌سی و آن‌وقت کلی حال فرد بهتر می‌شود و بهتر هم جواب می‌گیرد. ما در درمان محدودیت داریم یعنی نمی‌توانیم مشکل را حل کنیم پس یک مشکل به مشکل فرد اضافه می‌کنیم و بعد آن مشکل اضافه کرده را حل و رفع می‌کنیم و آن موقع فرد احساس رضایت می‌کند. اول دو روز به او کم می‌دهیم، می‌گوید کم است و هر وعده به من 4 سی‌سی جواب نمی‌دهد و میگویم خب بکن 2 سی‌سی بعد (24 ساعت یا دو روز دیگر) می‌آید و شکایت می‌کند که حال من خراب است می‌گوییم خب حال بکن 4 سی‌سی یا 5.5 سی‌سی که وقتی برمی‌گردد دارو به فرد بهتر جواب می‌دهد. این هم توضیح تریاک خوراکی بود که در درمان از این خاصیت می‌توانید استفاده کنید. می‌توانید در مسیر درمان سقوط آزاد کامل بدید یا این روش را اعمال کنید. حتی در متادون، می‌توانید بگویید که 24 ساعت قطع کامل کن (ما گاهی اوقات در کنگره یک هفته یا سه روز هم سقوط آزاد هم می‌دهیم) یعنی فرد می‌گوید این کم است این مقدار متادون به من جواب نمی‌دهد، باید گفت خب امروز که شنبه است برو و تا دوشنبه هیچ مصرف نکن و بیا که دوز جدید بدهم، وقتی فرد می‌رود و برمی‌گردد و به او بگوید برو مصرف قبلی‌ات را ادامه بده و می‌فهمد که به او جواب می‌دهد موقع مصرف دائم سرحال و شارژ است ولی وقتی مصرف نمی‌کند بیرون‌روی پیدا می‌کند و شب خواب ندارد و عرق می‌کند و... و متوجه می‌شود که همان دوز متادون هم کاری برای او می‌کند و برای او کافی است. این کاری است که ما انجام می‌دهیم. گاهی اوقات قطع کامل می‌دهیم، گاهی اوقات شبه سقوط آزاد می‌دهیم یعنی در هر وعده 5 سی‌سی متادون می‌خورد می‌گوییم خب برو و در هر وعده 2 سی‌سی متادون بخور که بعد دوباره یک هفته بعد دُوز را بالا می‌بریم و این کار را وقتی‌که نمی‌توانیم دُوز را افزایش دهیم انجام می‌دهیم. از این‌که به حرف من توجه کردید ممنون و متشکرم.
جلسه را برای سؤال و جواب باز می‌گذارم، اگر سؤالی دارند عزیزان بگویند که من پاسخ بدهم.

سلام دوستان مجید هستم یک مسافر
با عرض اَدب و صبح‌به‌خیر به همه می‌خواستم سؤالی کنم که شاید برای دوستان و همکاران هم سؤال باشد که مصرف کشیدنی با لوازم مختلف چگونه است... مثلاً فردی که 50 گرم یا 30 گرم با وافور می‌کشد یا کسی که 1 گرم با سیخ و سنگ یا قلیان می‌کشد را چگونه تنظیم کنیم و دوم این‌که اگر فردی مصرف تریاک خوراکی و یا کشیدنی را باهم داشته باشد، این را چطور جمع‌بندی می‌کنید. متشکر می‌شوم اگر پاسخ بدهید.

مهندس دژاکام
اگر برنامه فرد کشیدنی و خوراکی باشد، برنامه جدید را روی برنامه خوراکی او تنظیم می‌کنیم. می‌پرسیم چه مقدار می‌خورد و چه مقدار می‌کشد. چون خوردن بالاتر است و حدود 8 تا 10 برابر فرق می‌کند پس وقتی خوراکی و کشیدنی باهم باشد ما روی خوراکی اقدام می‌کنیم. ولی برای کشیدن یک فضای سازِگاری مطرح است و من پروتکل را دقیقاً در ذهن ندارم ولی می‌توانیم با پله یک سی‌سی یا نیم سی‌سی (برای سازگاری فردی که فقط می‌کشد با اوتی) شروع کنیم.

دکتر مجید:
با اجازه استاد در رابطه با همین پروتکل کنگره 60 برای کشیدنی بگویم که: در سه روز اول برای مریض 1 سی‌سی تی دی اس و 8 روز طول درمان می‌گذاریم و در روز چهارم این را به دو سی‌سی می‌رسانیم یعنی تی دی اس 2 سی‌سی در جمع 6 سی‌سی. برای مریض‌هایی مثل خود من که من وقتی اینجا آمدم احساس می‌کردم روی 4 یا 5 گرم کشیدنی، خوردن شربت هیچ توفیری نمی‌کند ولی کشیدن مانند یک تابو است. این‌که من با وافور می‌کشم یا من آن‌قدر می‌کشم که... یا من جنس خوب می‌کشم و... این یک تابو است و اگر 3 یا 4 روز اول را طاقت بیاورند یک شوک نرم فیزیولوژیک به آن‌ها می‌دهیم که از آن مقدار نشئگی داروها و تریاکی که در حال خروج از بدن است بهره‌مند شوند و در روز چهارم کاملاً حال فرد بهتر می‌شود.
(مهندس دژاکام) متشکرم که توضیح دادید. سؤال خیلی خوبی مطرح کردید ممکن است کسی با وافور 30 گرم مصرف کند و دیگری با سیخ نیم گرم مصرف کند. در اینجا کنگره این را می‌گوید که در هنگام شروع با یک سی‌سی، تی دی اس شروع می‌کنید سه روز بعد تی دی اس را می‌کنید دو سی‌سی، یعنی شروع دِیلی 3 سی‌سی و سه روز بعد بشَوَد دِیلی 6 سی‌سی البته ممکن است که ببینید نه همان یک سی‌سی کافی است و نیاز به افزایش نیست که اینجا راهنما تی دی اس را بالا نمی‌برد یعنی در اینجا جای بازی هم وجود دارد. سؤال بعدی.

سلام دوستان رضا هستم همسفر
ممنون استاد خیلی زیبا مسائل را می‌شکافید و این خیلی برای من جالب است... من می‌خواستم بدانم این سه مدل کشیدن، سیخ، قل‌قلی، وافور، چه تفاوت‌هایی باهم دارند...  آیا تفاوت در لذّت آن‌هاست یا تجملات آنان.

(مهندس دژاکام): اول مسئله پول و مسئله مالی است و دیگری مسئله مکان و شرایط است.
(رضا): یعنی لذت همگی یکسان است و همگی یک لذت را به فرد می‌دهند؟

(مهندس): شما در اعتیاد مسئله لذت را فراموش کنید؛ لذت اعتیاد اوایل اعتیاد است که با یکدیگر می‌نشینند به کشیدن و گفتن و گو با یکدیگر. یک نفر با چکش به سر خود می‌زد، پرسیدند برای چه می‌زنی... گفت «برای این‌که وقتی می‌زنم خیلی به من لذت می‌دهد.» اعتیاد هم همین‌طور است. یک تریاکی وقتی تریاک می‌کشد حال او معمولی است وقتی نمی‌کشد اسهال، بی‌خوابی، عرق ریزی دارد و آب‌ریزش بینی و کلّی آبروریزی دارد و وقتی تریاک را می‌کشد می‌شود انسان عادی. این‌که می‌گویند اعتیاد لذّت بخش است غلط است. در همین‌جا آقای دکتر محمد بود که تعریف می‌کرد و می‌گفت از بالاترین لذت جنسی بالاتر لذت هروئین است؛ که من گفتم این حرف‌ها همگی غلط است اعتیاد مانند یک تله عمل می‌کند یعنی در اوایل که می‌کشند و یکدیگر را تحویل می‌گیرند شاید کمی لذت‌بخش باشد ولی بعدها افراد معتاد دائماً در تلاشند که از جهان اعتیاد خارج شود. پس لذت را حذف کنید. خب سؤال شما چه بود...
(رضا): می‌خواستم تفاوت این حالت‌های کشیدن باهم را بدانم.

(مهندس): یک مسئله پول آن است دیگر مسئله جای آن است، زمان آن است. شما اگر بخواهید با وافور بکشید باید مکان داشته باشید زغال بگیرید زغال آتش کنید، بنشینید و... که کلی تشکیلات دارد ولی در روش‌های دیگر ابزار یک سیخ است و یک لوله خودکار (سیخ چوب‌لباسی است یا بهترین و استانداردترین سیخ دوچرخه است) و بعد می‌نشینی و شروع به مصرف می‌کنی ولی وافور منقل و تشکیلات می‌خواهد. ازنظر اقتصادی در مصرف با وافور چند برابر مصرف بالاتر می‌رود پس اول به خاطر پول آن است بعد شرایط و بعد مکان.

سلام دوستان شهرام هستم یک همسفر
صبح همگی به خیر، من فکر می‌کنم به‌واسطه این سال‌ها، روش خاخام را ما به‌خوبی می‌شناسیم. این روش‌ها برای تریاک بود برای شیره نظر شما چیست... چون شیره مقداری غلیظ‌تر از تریاک است؛ نظر شما دراین‌باره چیست؟

(مهندس): ما هر جلسه روی یک مطلب متمرکز می‌شویم، این جلسه بحث ما روی شیره نیست روی تریاک است، ابتدا تریاک کشیدنی بود بعد تریاک خوراکی بود و این جلسه بحث ما تریاک دودی است.
(شهرام): معادل‌سازی شما در تریاک با سی‌سی اُپیوم است نه مُرفین آن؛ شما می‌فرمایید هر 250 سی‌سی برابر با 25 گرم تریاک است یعنی هر 5 سی‌سی معادل 250 گرم مرفین. چند نفر از بچه‌ها از من سؤال کردند که در 250 سی‌سی شربت تریاک، 250 گرم تریاک است و من گفتم که 250 گرم مرفین است نه تریاک.

(مهندس): البته مُرفین هم 250 گرم نیست بلکه 2.5 گرم است.
(شهرام): یعنی تریاک 10% خلوص دارد؟

(مهندس): میانگین در تریاک از 3% تا 23% مُرفین وجود دارد که وابسته به کشت آن هست. معمولاً سمت افغانستان بین 8 تا 10 درصد مرفین دارد و تریاک خوب هم مال کرمان است که خیلی مرفین بالایی دارد. ولی تریاک میانگین 10% مُرفین دارد. چون در تریاک 10% مُرفین است، پس 250 سی‌سی شربت اوتی می‌شود 25 گرم تریاک و 2.5 گرم مُرفین.
(شهرام): طبق گفته شما از متادون، اگر ما بخواهیم طبق پروتکل متادون را تجویز کنیم، درواقع در روز اول تجویز را تا سقف 40 میلی‌گرم داریم یعنی 8 سی‌سی که تجرُبَتاً بین یک تا سه روز باید روی این دوز بمانند. هر یک سی‌سی می‌شود 5 میلی‌گرم متادون بعد در آنجا پروتکل این‌گونه است که بیمار تحت نظر است و تحت نظر به آن دارو را با دوز کم یعنی 5 تا 10 میلی‌گرم می‌دهیم که علائم ویددرابال یا سندروم محرومیت یا همان خماری را بگیریم که در روز اول، این سقف است و می‌بندیم و در روز بعد ممکن است 5 تا 10 میلی‌گرم به آن اضافه کنیم، متادون چون طولانی اثر است نسبت به تریاک خیلی متفاوت است. تریاک 6 ساعت تا 8 ساعت نیم‌عمرش است ولی متادون یک روز تا یک روز و نیم اثرش می‌ماند و به همین دلیل است که ما وقتی ویددرابال آن را گرفتیم سقف آن را می‌بندیم و می‌رویم که برای روز دوم 5 تا 10 میلی‌گرم اضافه می‌کنیم.

(مهندس): روز اول 8 سی‌سی...(شهرام): حداکثر و معمولاً آقای مهندس. این‌گونه است که پنج‌تا 10 میلی‌گرم (یک یا دو قرص) به بیمار می‌دهیم و علائم آن را چک می‌کنیم به خاطر لانگ اَکتینگ یک مقدار صبر می‌کنیم و بعد چک می‌کنیم که وقتی علائم از بین رفت و توانستیم که ویددرابال های آن را حداکثر کنیم  یک دوز در بعدازظهر یعنی یک دوز دیگر هم به آن می‌دهیم. بعد ما یک سقف لِتال و کشنده داریم یعنی می‌گوید مرگ هنگام خواب وجود دارد آن‌هم موقعی که ما بالای چهل میلی‌گرم یعنی 8 سی‌سی در روز اول تا سوم مصرف کنیم.

(مهندس دژاکام): علاقه‌مندم که بیشتر بدانم. (شهرام): من پروتکلی خدمت شما عرض کنم که بعدازاین که علائم (محرومیت یا خماری) در ویزیت روز دوم برطرف شده باشد دیگر در روز بعد همین را برای فرد ادامه می‌دهیم. (مهندس): تا چه مدت... (شهرام): بستگی دارد، ما می‌دانیم متادون را به‌عنوان سم‌زدایی نمی‌توانیم استفاده کنیم.(مهندس): نگهدارندِ. (شهرام): بله درمان نگهدارندِ است تا زمانی که علائم بیمار چک شود و ببینیم که وسوسه ندارد فانکشن یا عمل کرد اجتماعی خود را پیدا کرده، شغل خود را پیدا کرده و زندگی‌اش را می‌کند.

(مهندس): خب چقدر می‌رویم بالا... سقف بالای آن چقدر است؟ (شهرام): میانگین داریم که به‌صورت کتابی می‌گوید بین 80 تا 120 میلی‌گرم معمولاً میانگین بر اساس مصرف و نوع زندگی فرد است. مثلاً در تجویزهای من بیمار کارتن‌خواب 10 تا 20 میلی‌گرم بالاتر از بیماری است که خانواده دارد آن‌هم به خاطر شیوه زندگی او، به خاطر در معرض بودن او و کار او و هزار مسئله دیگر. میانگین تجویز من معمولاً بین 60، تا 75 میلی‌گرم است در حالت پروتکلی می‌گوید که ممکن است 80 تا 120 میلی‌گرم افزایش پیدا کند.

سلام دوستان حسین هستم یک مسافر

۱۲۰ میلی‌گرم یعنی، ۲۴ عدد قرص ۵ میلی‌گرم، ۲۴ عدد قرص ۵ میلی‌گرم برای انسان بسیار و بسیار زیاد خطرناک است یک رقم خیلی بالا است ولی بدن عادت کرده، اما ضربات آن خیلی جبران‌ناپذیر است. اگر فرد مصرف‌کننده را بخواهند روی قرص بیاورند مثلاً، برای شروع یک و دو عدد قرص ۵ میلی‌گرم می‌دهند ولی مدت یک و دو روز مشخص نمی‌شود که کافی است یا خیر، برای مشخص شدن، عمل سازگاری حداقل باید ۱۰ الی ۱۵ روز طول بکشد، یعنی کاری که می‌خواهند انجام دهند این است که با متادون کاری کنند که شخص در روز دوم و سوم نرود مصرف کند همین مسئله مشکل دارد. درست است که متادون طول عمرش بالا است ولی برای مصرف‌کننده‌ای که روزی چندین بار مصرف می‌کند روزی یک وعده جواب نمی‌دهد و بنده به‌شخصه اعتقاد دارم که اگر به روش دی اس تی به شخص داده بشود قطعاً از خیلی وسوسه‌ها و گریزها جلوگیری می‌کند و روش دی اس تی امتحان خود را پس داده است. داروی اوتی در روش دی‌اس‌تی سقف معین دارد سقف آن، ۱۶/۵ سی‌سی است.  زمانی که درمانی نبود برای اعتیاد، بحث مصرف نگهدارندِ مطرح شد به دلیل اینکه هم روشی را می‌رفتند شخص به مواد برمی‌گشت، اما روش دی‌اس‌تی راه جدیدی است که می‌رسد به قطع مواد، در زمان گذشته به این دلیل که راهی برای درمان اعتیاد نبود روش‌هایی که انجام می‌گرفت بسیار مؤثر بود.

جلسات لژیون پزشکان برای همین است که ما با روش دی اس دی آشنا بشویم. روش دی اس تی را می‌شود در کمپ‌ها و همه‌جا مورداستفاده قرار داد، کاری که در کلینیک‌ها داریم انجام می‌دهیم و جواب می‌گیریم.

سؤال:
آیا روش دی‌اس‌تی برای ماده ۱۶ ها جواب می‌دهد؟
به این دلیل جواب نگرفتند که روش‌ها درست نبوده، روش‌های پزشکی نبوده، به‌عنوان کسی که بیان ژن‌ها از تعادل خارج‌شده به‌عنوان کسی که فیزیولوژی از کار افتاده نگاهی نبوده و بله اگر ما برای آنها کلاس آموزشی بگذاریم جواب خواهیم گرفت، بنده مطمئن هستم، روش دی اس تی به ماده ۱۶ جواب می‌دهد به این دلیل می‌گویم جواب می‌دهد که علمی این حرف را می‌گویم و الآن در کنگره کارتون خواب‌هایی را داریم که به درمان رسیده‌اند و این نگاه نگاهی هست علمی و پزشکی.

مشارکت دکتر سارا:
خیلی ممنونم آقای مهندس بابت صحبت‌های جامع و کامل شما. پیرو سخنان دکتر شهرام می‌خواهم این نکته را بگویم در اوایل که کیس ریپورت می‌آوردیم خیلی خوب بود؛ یک عده می‌گفتند ما کارتن‌خواب هستیم، توضیحات و شرحی می‌دادند که کجا و در چه پله‌ای اذیت شدند؛ این توضیحات خیلی به ما کمک خواهد کرد. من هم می‌خواستم همین توضیح را بدهم، برای فردی که سرما می‌خورد دارو تجویز می‌شود. حالا ممکن است شدت علائم بیماران با یکدیگر متفاوت باشد. وقتی بیمار دارو را مصرف کند و استراحت کند و در کنارش شاید مکمل هم استفاده نماید، بعد از مدتی درمان می‌شود. در مقوله اعتیاد خود من با چندین کارتن‌خواب یا ماده 16 برخورد داشتم که روش DST روی آنها جواب داد. البته اذیت می‌شوند، ولی خواسته خیلی مهم است. خواسته در طول آموزش‌ها ایجاد می‌شود در فرد. مهم این است که نگاهشان تغییر کند و بتوانند از امکاناتی که به ایشان داده می‌شود استفاده نمایند. موضوع اول صحبتم این بود و تأکید دارم بر اینکه بهتر است روی کیس ریپورت ها بیشتر کار کنیم و بیشتر آشنا شویم. آقای مهندس سؤال من از شما این است که اگر فردی روی سقوط آزاد بیاید، یعنی چند سال است که می‌کشیده یا می‌خورده و به‌صورت سقوط آزاد کنار می‌گذارد و برای درمان به کنگره یا کلینیک مراجعه می‌نماید؛ در این شرایط طبق کدام پروتکل باید درمان را پیش ببریم؟ سؤال دیگرم این است که فردی طی پروسه درمان تصادف می‌کند، یا به بیماری خاصی مبتلا می‌شود و باید در کنارش دارو مصرف کند، یا مثلاً تصادف کرده و مرفین زیادی به بیمار تزریق شده است. آیا مقدار مصرف داروی درمان باید تغییر کند؟ یا طبق همان پروتکل درمانی که راهنما تعیین نموده باید ادامه دهد؟ آیا مصرف دارو در کنار OT، اختلالی در درمانش ایجاد می‌کند؟

مهندس دژاکام:
در مورد سؤال دوم بستگی به میزان دز و تعداد دفعات مرفینی که به بیمار تزریق می‌شود دارد. اگر داروهای مخدر به مدت طولانی استفاده شود، قطعاً میزان مصرف OT باید تغییر کند. مسئله مهم دیگر این است که چه نوع داروهایی برای بیمار تجویز شده. گاهی اوقات مثلاً دیازپام یا فلوکستین تجویز می‌شود، درصورتی‌که بیمار در حال مصرف OT به میزان معادل یک و نیم گرم تریاک است؛ اینجا باید مصرف قرص قطع شود، زیرا منشأ و مادر این نوع داروها همان تریاک است. پس به نوع دارو بستگی دارد. گاهی بیمار دچار بیماری قلبی یا قند یا چربی است. این داروها حتماً باید استفاده شوند؛ ما به داروهای تخصصی نباید دست بزنیم. سؤال بعدی در مورد سقوط آزاد خیلی سؤال خوبی است. اگر ما ژن‌های فردی که سه سال است در سقوط آزاد هست را موردمطالعه قرار دهیم، آزمایش خون بگیریم، خواهیم دید که در هنگام قطع مصرف یک شوک فیزیولوژی به فرد وارد شده. بعد گذشت سه سال و حتی بیست سال، هنوز سیستم‌ها روی دیس رگوله بوده و به حالت نرمال اولیه برنگشته. این را می‌توانیم با آزمایش نشان دهیم. با آزمایشی که انجام گرفت این موضوع را برای سقوط آزاد دو تا سه سال مشاهده نمودیم که تمام سیستم ایمنی فرد هنوز دچار عدم تعادل است؛ بنابراین عوارضی مانند سکته، نارسایی کلیه و حتی چاقی در این افراد زیاد است به این دلیل که متابولیسم آنها از حالت نرمال خارج شده. دقیقاً مانند کسی است که دچار شکستگی پا شده و استخوان کج جوش خورده، باید استخوان را دوباره بشکنیم و دوباره به‌صورت صحیح جوش دهیم. تنها راهی که وجود دارد و خیلی‌ها مخالفت می‌کنند این است که متد درمانی را از نو شروع کند. باید با پروتکل شیشه درمان را شروع کرد، از دز 3/0 سی‌سی درمان شروع می‌شود. این‌ها را باید با سند و مدرک مطرح کرد و خوشبختانه در حال حاضر معتبرترین مجلات علمی جهان از تحقیقات کنگره 60 استقبال می‌کنند. مثلاً وقتی در مورد آمفتامین مطالعه‌ای را تحت مقاله علمی به این مجلات ارائه می‌کنیم، بلافاصله از ما سند و مدرک می‌خواهند و این اسناد را صحت‌ سنجی می‌کنند، سپس مقاله را چاپ می‌کنند. در این مقالات مطالعاتی مانند وضعیت TNF آلفا که برای متاستاز کنسر سینه است و یا وضعیت رگوله یا دیس رگوله P53 و خیلی مطالب دیگر انجام می‌گیرد. مدارهای دوپامین و سروتونین موردمطالعه قرار می‌گیرد که آیا شخصی که چند سال قطع مصرف کرده یا مدارش رگوله شده یا از تنظیم خارج شده. حتی الآن تمام حالات پزشکی شخص را با ((ماکرو اری)) موردمطالعه قرار می‌دهیم. قلب در چه وضعیتی قرار دارد، در مقابل سرطان‌ها و MS چه حالتی دارد. در تمام ژن‌ها که حدود 126 هزار ژن است می‌توان مطالعه انجام داد. حتی می‌توان مشخص نمود ازنظر فیزیولوژی سن در چه رده‌ای است.

سلام دوستان بابک هستم مسافر
دو سال پیش با نظارت آقای مهندس طرحی را به ستاد مبارزه با مواد مخدر ارائه کردیم با عنوان درمان بی‌جا شدگان یا همان ماده 16 با روش DST و شربت تریاک. این طرح را به‌صورت پایلوت در یکی از استان‌ها شروع کردیم؛ ولی به خاطر رعایت نکردن شروط و قوانین ما توسط مسئولین استان، به دستور آقای مهندس جلوی طرح را گرفتیم. ما از این طرح پایلوت ازنظر فنی جواب گرفتیم و خیلی از افراد انتخاب شده بعد از توقف اجرای طرح، خودشان به نمایندگی کنگره 60 مراجعه و اقدام به درمان نمودند. این نشان‌دهنده آن است که طرح ما روی افراد ماده 16 جواب می‌دهد.
آقای مهندس: مسئولین امر در آن استان ابتدا با بعضی اقدامات ما مخالف بودند، ولی بعدازاینکه نظرشان جلب شد اقداماتی فراتر از چارچوب آموزش‌ها و قوانین ما برای افراد انجام دادند. با محبت زیادی به افراد، باعث شدند طرح طبق برنامه‌ریزی ما پیش نرود و کار خراب شد.

نگارش: مسافر آرمین و مسافر فرهاد
تنظیم: مسافر سعید